Форум любителей технической старины
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
23 Марта 2019, 04:44:22

Войти
30953 Сообщений в 3355 Тем от 350 Пользователей
Последний пользователь: Alexx1973
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  Форум любителей технической старины
|-+  Прикладная радиотехника
| |-+  В стиле Ретро (радиокружок) (Модератор: Aleksej)
| | |-+  ..Индикатор уровня сигнала на лампе 6Е1П (6Е3П, 6Е5С)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: ..Индикатор уровня сигнала на лампе 6Е1П (6Е3П, 6Е5С)  (Прочитано 72286 раз)
Aleksej
Самоделкин
Локальный модератор
***
Offline Offline

Сообщений: 426


Даздравствует наука, рождающая Героев!!!


WWW
« : 22 Февраля 2008, 10:45:08 »

Предлагаю схему индикатора сигнала на лампе 6Е1П (6Е3П, 6Е5С)

смотрим ссылку:

http://www.aleksradio.msevm.com/files/radio_samodel_6e1p.html

Этим индикатором можно "украсить" конструкцию усилителя на лампах.

Подключаю я эту схему после первого каскада усилителя. Также можно его подключить к выходу усилителя и контролировать его выходную мощность визуально.

Переменным (или подстроечным) резистором R1 регулируем чувствительность индикатора.

..Понятно, что при использовании индикатора в готовом усилителе надобность в отдельном выпрямителе и трансформаторе для питания лампы отпадает.


* ind.gif (6.51 Кб, 525x271 - просмотрено 14942 раз.)
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2008, 09:47:05 от Aleksej » Записан

---AлексРадио---

..Электроника - это страна чудес для тех, кто в нее попал. И жуткий темный лес для тех, кто страшится в нее придти!

..Ламповое радио? Это Любовь!

..Цените то, что умеете!
FAK
Гость
« Ответ #1 : 22 Февраля 2008, 15:26:37 »

Алексей, если Вы пробовали эту схему, какая у Вас чувствительность получилась  по входу?
Записан
FAK
Гость
« Ответ #2 : 22 Февраля 2008, 17:29:30 »

По 6Е1П, кто подскажет, сколько ей на вход нужно подать для полного "раскрыва", вольта 3-4, или больше?
Записан
Дмитрий
Гость
« Ответ #3 : 22 Февраля 2008, 21:09:20 »

А я бы поставил диод последовательно с резистором R2 (перед ним). А если сигнал слабый можно схему удвоения сделать:)

Так нарушится цепь утечки сетки, состоящая из R2 и R1. Диод окажется включенным для этой цепи в обратном направлении.
Записан
Дмитрий
Гость
« Ответ #4 : 22 Февраля 2008, 21:35:48 »

 Входной сигнал всё же необходимо притянуть диодом к массе, иначе ничего не получится.
Записан
Дмитрий
Гость
« Ответ #5 : 22 Февраля 2008, 23:34:31 »

В приведённой Вадимом схеме усилителя диод привязан по постоянному току к массе через сопротивления R48, R49 и вторичную обмотку выходного трансформатора. В схеме Алексея последовательное включение диода между С1 и потенциометром вызовет заряд С1, т.к. правая обкладка его не будет в этом случае привязана к земле.
Записан
Дмитрий
Гость
« Ответ #6 : 23 Февраля 2008, 00:24:36 »

Возможный вариант для последовательного включения диода:



Записан
Дмитрий
Гость
« Ответ #7 : 24 Февраля 2008, 12:12:31 »

Значительно улучшить ситуацию можно, применяя германиевые диоды или диоды Шотки, у которых потенциальный барьер более чем в два раза ниже, чем у кремниевых диодов.
Немного более сложный вариант, если необходимо улучшить линейность и размах выходного напряжения,- применение синхронного детектирования, например с помощью компаратора и МОС- полевого транзистора. Хотя лампа- индикатор уже сама по себе является нелинейным элементом. Чтобы перекрыть возможно больший диапазон изменения сигнала, для индикации  даже желаема нелинейность показаний индикатора.
Записан
Num Lock
С точки зрения технической эстетики, ретро - и есть прогресс!
Администратор
*
Offline Offline

Сообщений: 2123



« Ответ #8 : 03 Марта 2008, 19:15:08 »

Решил сделать на 6Е1П универсальный индикатор любых аналоговых величин.
Накал питается от сети через маленький транс, анод без гальванической развязки от сети через мостик.
Всё это расположено в полностью закрытом от прикосновения корпусе, а связь с "внешним миром" - через фоторезистор: от интенсивности падающего на него света зависит напряжение на сетке лампы.
Если подключить к цепи АРУ любого приёмника усилитель постоянного тока, нагруженный ИК диодом, и направить его на фоторезистор индикатора - получится индикатор настройки.
Если подключить этот усилитель постоянного тока к источнику аудиосигнала через интегрирующую цепочку - получится индикатор уровня сигнала.
Также этот индикатор можно использовать в качестве датчика в фототире, прибора для проверки пультов ДУ, и т.п.
Предполагаемый корпус - коробка (прозрачная) от набора оформительских карандашей "Мозаика" с эмблемой Олимпиады-80.
« Последнее редактирование: 03 Марта 2008, 20:15:41 от Num Lock » Записан

Сохранять предмет технической старины для потомков надо когда он ещё не стал таковым. Стоит чуть опоздать - и исчезнет сам предмет..
Внимание! Розыск! --> http://freetexthost.com/imvhgtdzlj
Безлазерная указка --> http://freetexthost.com/1mp146qstn
Пофигист
Гость
« Ответ #9 : 03 Марта 2008, 19:30:53 »

Просим выложить схему на ознакомление. Идея заманчивай и актуальная!
Записан
Num Lock
С точки зрения технической эстетики, ретро - и есть прогресс!
Администратор
*
Offline Offline

Сообщений: 2123



« Ответ #10 : 03 Марта 2008, 19:33:40 »

А схемы пока нет, ибо сам аппарат пока не собран и не отлажен. Как будет, выложу, разумеется, и схему, и фотки.
Записан

Сохранять предмет технической старины для потомков надо когда он ещё не стал таковым. Стоит чуть опоздать - и исчезнет сам предмет..
Внимание! Розыск! --> http://freetexthost.com/imvhgtdzlj
Безлазерная указка --> http://freetexthost.com/1mp146qstn
Бенни Хилл
Гость
« Ответ #11 : 03 Марта 2008, 20:00:21 »

А почему на лампе 6Е1П, а 6Е3П и 6Е5С в скобках? 6Е1П самая дешёвая и доступная радиолампа из всех трёх советских зелёных глазков, но -  и самая неэффектная. По виду совок какой-то, или лопата. Даже зелёный цвет не спасает от уродства формы.

Самая эффектная из наших - 6Е5С, ещё EM71 лампа неземной красоты, большая, с большими:



6Е3П редкая и, увы, не смотрится. Если её закрыть экраном, то непонятно, что лампа, пастельная бирюзовая полоска какая-то, а если оставить открытой, то видно корявое нутро и вообще вся её неказистая пальчиковая внешность.

Так что уж перспективнее сразу под 6Е5С дезайн устройства рассчитывать - тогда устройство более востребовано будет публикой.

А. Горский
Записан
Num Lock
С точки зрения технической эстетики, ретро - и есть прогресс!
Администратор
*
Offline Offline

Сообщений: 2123



« Ответ #12 : 03 Марта 2008, 20:09:36 »

Конечно, 6Е5С красивее. Но у 6Е1П есть одно преимущество - она почти у всех есть. У меня их, например, две. Поэтому свой универсальный индикатор буду делать на ней.
Имеющуюся у меня 6Е5С я уже использовал - установил в усилитель в качестве первого каскада, чтобы заодно светилась.
6Е2П и 6Е3П - экзотика, лично я и ту, и другую видел только на фотографиях.
Записан

Сохранять предмет технической старины для потомков надо когда он ещё не стал таковым. Стоит чуть опоздать - и исчезнет сам предмет..
Внимание! Розыск! --> http://freetexthost.com/imvhgtdzlj
Безлазерная указка --> http://freetexthost.com/1mp146qstn
Пофигист
Гость
« Ответ #13 : 03 Марта 2008, 20:27:09 »

6Е1П меньше места занимает и удобнее располагать ее в конструкции.
Записан
Aleksej
Самоделкин
Локальный модератор
***
Offline Offline

Сообщений: 426


Даздравствует наука, рождающая Героев!!!


WWW
« Ответ #14 : 04 Марта 2008, 07:19:08 »

А почему на лампе 6Е1П, а 6Е3П и 6Е5С в скобках?

..Просто у меня на тот момент когда собирал схему было целых четыре 6Е1П и по одной - 6Е3П и 6Е5С. Изначально я применил в схеме 6Е1П, а потом решил проверить на исправность 6Е3П и 6Е5С. Как оказалось, - они прекрасно сохранились и схема нормально работала с этими лампами!
Записан

---AлексРадио---

..Электроника - это страна чудес для тех, кто в нее попал. И жуткий темный лес для тех, кто страшится в нее придти!

..Ламповое радио? Это Любовь!

..Цените то, что умеете!
Num Lock
С точки зрения технической эстетики, ретро - и есть прогресс!
Администратор
*
Offline Offline

Сообщений: 2123



« Ответ #15 : 17 Марта 2008, 13:58:29 »

Вот и собрал индикатор с оптическим входом (см. выше):

Недостатки обнаружились следующие:
- взял анодные резисторы слишком малой мощности, и поэтому они нагреваются;
- накальный трансформатор - аналогично.
Но это всё можно умощнить.
Есть ещё один, неустранимый недостаток - не влазит вот в такой корпус:

Это коробка от набора карандашей с символикой Олимпиады-80.
Поэтому пока макет в разобранном виде (эксплуатировать в таком виде опасно, ибо имеется гальваническая связь с сетью, так что надо срочно корпусировать). Выглядит так:

На фоторезистор (с темновым сопростивлением 170 кОм) надет тубус.
Как подавать на вход этой вещи сигнал с помощью светодиода, подключённого через любой усилитель постоянного тока, например, к линии АРУ - см. выше.
Другие применения: индикатор уровня звукового сигнала, индикатор баланса моста (управляющий светодиод включают в диагональ моста), датчик фототира (при попадании светового луча в фоторезистор магический глаз будет "подмигивать"), прибор для проверки пультов (светящийся сектор начинает дёргаться), и др.
Записан

Сохранять предмет технической старины для потомков надо когда он ещё не стал таковым. Стоит чуть опоздать - и исчезнет сам предмет..
Внимание! Розыск! --> http://freetexthost.com/imvhgtdzlj
Безлазерная указка --> http://freetexthost.com/1mp146qstn
Num Lock
С точки зрения технической эстетики, ретро - и есть прогресс!
Администратор
*
Offline Offline

Сообщений: 2123



« Ответ #16 : 04 Августа 2008, 10:10:43 »


Модернизированная версия индикатора.
Отличия:
1. Для питания накала вместо трансформатора применено импульсное "заряжало" фирмы "AMT Style". В отличие от трансформатора, оно при токе нагрузки в 300 мА не перегревается, при этом занимает меньше места и меньше весит. В "заряжале" убран резистор, шунтирующий выход, поскольку с ним напряжение накала составляет 5,3 В, а без него - 5,6 В (тоже маловато, но лучше). Входной мостик этого "заряжала" используется для получения анодного напряжения. Поэтому прибор по-прежнему гальванически связан с сетью, и связь с "внешним миром" использована, как и раньше, оптическая;
2. Поскольку напряжение питания фоторезистора также снизилось, для возвращения диапазона изменения угла сектора в прежние рамки сопротивление анодного резистора в предварительной секции увеличено до 75 кОм. При мощности этого резистора в 1 Вт он также ощутимо нагревается, но слабее, чем прежний (39 кОм, 0,5 Вт).
Теперь прибор помещается в корпус, в котором его планировалось собрать первоначально. Испытания показали, что помехи от импульсного источника незаметны при расстоянии между индикатором и средневолновым приёмником, питающиеся от той же розетки, свыше 0,2 м.
Немного о схеме подключения фоторезистора. На первый взгляд, напряжение на сетке лампы будет всегда составлять 5,6 В, независимо от сопротивления фоторезистора. На практике, это было бы справедливо лишь с МОП-транзистором, входное сопротивление которого близко к бесконечности. У лампы же сопротивление между сеткой и катодом не так уж велико, поэтому фоторезистор и промежуток сетка-катод образуют делитель, верхнее плечо которого меняет сопротивление, а нижнее - нет, поэтому напряжение на сетке также изменяется.
При пользовании прибором можно заметить, что резкое увеличение освещённости фоторезистора ведёт к столь же резкому сужению сектора, а вот при резком уменьшении освещённости сектор расширяется сравнительно плавно. По всей видимости, это связано с наличием в лампе некоторой ёмкости между сеткой и катодом.
« Последнее редактирование: 04 Августа 2008, 10:12:52 от Num Lock » Записан

Сохранять предмет технической старины для потомков надо когда он ещё не стал таковым. Стоит чуть опоздать - и исчезнет сам предмет..
Внимание! Розыск! --> http://freetexthost.com/imvhgtdzlj
Безлазерная указка --> http://freetexthost.com/1mp146qstn
Num Lock
С точки зрения технической эстетики, ретро - и есть прогресс!
Администратор
*
Offline Offline

Сообщений: 2123



« Ответ #17 : 06 Августа 2008, 15:16:08 »

А так выглядит:

Картонное "дуло" - тубус от древней катушки от швейных ниток. В нём находится фоторезистор.
Для охлаждения сверху, сзади и с боков насверлено множество отверстий диаметром около 3 мм (не попавших в кадр).
« Последнее редактирование: 06 Августа 2008, 15:17:48 от Num Lock » Записан

Сохранять предмет технической старины для потомков надо когда он ещё не стал таковым. Стоит чуть опоздать - и исчезнет сам предмет..
Внимание! Розыск! --> http://freetexthost.com/imvhgtdzlj
Безлазерная указка --> http://freetexthost.com/1mp146qstn
Aleksej
Самоделкин
Локальный модератор
***
Offline Offline

Сообщений: 426


Даздравствует наука, рождающая Героев!!!


WWW
« Ответ #18 : 06 Сентября 2014, 01:48:41 »

«Зеленый глаз» — хорошо забытое старое (статья с сайта Сергея Комарова)

Статья о том, как устроены и как работают индикаторы, приведены схемы включения

http://www.radiostation.ru/home/greeneye.html
Записан

---AлексРадио---

..Электроника - это страна чудес для тех, кто в нее попал. И жуткий темный лес для тех, кто страшится в нее придти!

..Ламповое радио? Это Любовь!

..Цените то, что умеете!
Страниц: [1] Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

8: Undefined variable: header
Файл: /var/www/vhosts/oldradio.org.ua/subdomains/forum/httpdocs/last.php
Строка: 49